https://namsterdam.4bb.ru/ http://namsterdam.4bb.ru/ 2008 ru-ru Fri, 06 Feb 2009 02:22:04 +0300 MyBB/mybb.ru https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4541#p4541 <p>Неделю назад, разберая завалы разнообразных бумаг, наткнулся на стопочку листков со стихами, которые как-то избежали топки, решил вспомнить как писать стихи. Сегодня, бродя по нету, попал на этот форум.. Появилась мысль: &quot;А не рискнуть ли и не кинуть ли свои ХУДОжества для оценки?&quot; Так что - критика только приветсвуется.)) Только прошу конструктивно - что не нравиться или не понятно, а не &quot;ты пишешь ...!&quot;...<br />Начну с того что насочинялось за эту неделю:</p> <p>Вся жизнь игра, и ты игрок.<br />Здесь всё бесценно, а ты жесток.<br />Готов сдержать безумный чувств поток<br />И всё без боли отдать под молоток.</p> <p>И мимо друга спокойно проходя,<br />Продав за так, не скажешь и &quot;пока&quot;,<br />И в кровь доверившихся руки опустя<br />Коленями вперёд, разводишь нового &quot;лоха&quot;...</p> <p>***</p> <p>Скрепя зубами, кроша эмаль,<br />С душою, что побила моль,<br />Сжимая крисс и ощущая боль,<br />Ты до конца играешь свою роль.</p> <p>(на всякий: крисс - волнистый, ритуальный, жертвенный, нож)</p> <p>***</p> <p>А ты игрок. А жизнь игра.<br />И кровь течёт сквозь провода,<br />Роняя капли счастья на паркет.<br />И не услышешь снова ты &quot;привет&quot;.</p> mybb@mybb.ru (Atrox) Fri, 06 Feb 2009 02:22:04 +0300 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4541#p4541 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4540#p4540 <p>Первое особенно хорошо, на мой вкус ).</p> mybb@mybb.ru (The Warrior) Tue, 26 Aug 2008 22:34:30 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4540#p4540 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4539#p4539 <p>Очень понравился цикл <strong>deep-тих. frusto</strong>, особенно - первая &quot;звёздочка&quot;&#160; :glasses: . К слову, сейчас как раз листаю рассказы Кортасара ))) (в данный конкретный момент - &quot;Рукопись, найденная в кармане&quot;).<br />&#160; &#160; &#160; &#160; Впрочем, всё представленное в данной теме, вызывает у меня уважение к автору и влечёт за собой банальное резюмирование вида: &quot;Желаю дальнейших творческих успехов&quot; и т.д. и т.п.<br />&#160; &#160; &#160; &#160; Написано тонко и с умом - для меня это самое важное. <strong>deep</strong>, cпасибо за творчество&#160; 8-)</p> mybb@mybb.ru (The Warrior) Tue, 26 Aug 2008 22:21:33 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4539#p4539 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4537#p4537 <p>самое интересное, что от этой рекламы ни какими ходами не скроешься.</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Thu, 15 May 2008 16:47:57 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4537#p4537 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4535#p4535 <p>Семен Ханин</p> <p>Пойдем на голос * * *<br />сидя на груди переполненного фибрового чемодана <br />судорожно зажимая ему защёлку <br />наваливаясь всем телом, чтобы он наконец закрылся <br />недоумевая чего же еще ему надо <br />из содержимого выброшенного заранее <br />чтобы он перестал прищемлять пальцы <br />когда заправляешь выбившуюся из щели чёлку <br />блузку, мятую шелковую сорочку <br />всё дальше уезжающую по чулку стрелку <br />рубашку, зашитую толстой ниткой <br />аккуратно подклеенную двойную подкладку <br />всё сильнее оттягиваешь замка колечко <br />чтобы отошла язычка металлическая колючка <br />щёлкнет уже? не щёлкнет?</p> <p>* * *<br />одутловатость — вот чего так не хватает <br />с какой это радости делать большие глаза <br />и конечно если предлагают закупорку или прободение <br />выберешь выварку <br />тогда приходит сменщица <br />и первый встречный <br />делают здесь намылить, здесь обнулить <br />из теплых и так уже вынуто, сюда что осталось <br />а от самих пахнет такими руками <br />как будто никогда в жизни не клали трубку</p> <p>* * *<br />выброшенный из жизни на этот пляж <br />сильной взрывной волной <br />на автопилоте идешь к раздевалке <br />&#160; <br />снимаешь ласты <br />заводишь новые знакомства <br />пялишься на голые пупки <br />&#160; <br />пупки отвечают водонепроницаемыми взглядами <br />толстым слоем лежит крем для загара <br />&#160; <br />рубцы на тебе запекаются вместе с песком <br />&#160; <br />это отдаленно напоминает прилив <br />тепловатая розовая лава плавленые сырки топленое масло <br />похоже ты окончательно обгорел <br />&#160; <br />приближаются пляжные спасатели <br />в черных боксерских перчатках <br />топлесс <br />все ближе и ближе доносится плюх и бултых <br />&#160; <br />водой вынесло поеденную морской солью кроссовку <br />&#160; <br />еще один такой солнечный удар <br />и тебе моллюск</p> <p>* * *<br />ну не скажи, все-таки что-то в этом есть <br />хотя что-то в этом роде уже было <br />и конечно не так чтобы совсем нет слов <br />но в то же время похоже и довольно сильно <br />и чувствуется что за этим что-то стоит <br />а не так просто — и не говори</p> <p>* * *<br />здесь кто-то меня укусил или я обжегся <br />здесь я упал с качелей <br />затянулось, но иногда чешется <br />нет, не здесь, немного повыше <br />там какая-то сыпь <br />может быть аллергия <br />здесь вот напился подрался <br />это аппендицит <br />тут я не помню что <br />лучше не трогай</p> <p>* * *<br />пойдем на голос <br />глядишь и сами заговорим <br />&#160; <br />не будем считаться <br />потому что ведь вряд ли дойдем <br />&#160; <br />а если даже окажемся там <br />где он обработан <br />перезаписан на цифру <br />неузнаваем все время звучит <br />&#160; <br />то и тогда <br />будем только перебивать</p> <p>* * *<br />тут я перестал что-либо вообще понимать <br />&#160; <br />сидя в длинной шеренге <br />ко мне подходили другие шезлонги <br />предлагали новые запонки и ширинки <br />а я и без них запинаюсь <br />&#160; <br />может потому что в ее лице ни слезинки <br />как в селезенке <br />конечно если и так все сделано без резинки <br />произошло без зеленки <br />&#160; <br />не напоминает историю как якудзы <br />три дня просидели в джакузи <br />совсем без закуски? <br />&#160; <br />а когда вылезли — вокруг только джунгли <br />а в джунглях другие джунгли <br />&#160; <br />наверно у каждого есть такой пунктик</p> <p>* * *<br />когда уже миновал автосервис <br />а мимо прошел караван фур <br />обдавая выхлопными газами <br />и хлопаньем обшивки <br />когда далеко позади остался <br />и кегельбан, и аптека с рекламой афродизиаков <br />и ларек со снежной ватой <br />и остановка <br />когда уже перешел на другую сторону <br />&#160; <br />тогда только, не оборачиваясь и не вынимая руки из карманов <br />можешь немного замедлить шаг <br />и двигаться дальше</p> <p>* * *<br />это было в это или в прошлое воскресенье <br />&#160; <br />не хотелось долгого выяснения отношений <br />но ты настаивала <br />на остановке десятого трамвая <br />где стена ботанического сада <br />&#160; <br />что ж, объяснимся <br />&#160; <br />для начала все-таки лучше тебе прилечь <br />чтобы легче было меня понять <br />&#160; <br />и давай так: откровенность на откровенность <br />вот, смотри, я тоже в подвешенном состоянии <br />и с меня еще станется <br />&#160; <br />все равно ведь уже не сообразить, кто кого вовлек <br />а кто сам незаметно втянулся <br />&#160; <br />опрометчиво было так довериться мне <br />хотя понятно, что я — могила <br />но представь каково это в себе держать <br />даже в такой обтекаемой форме <br />&#160; <br />ну да ладно об этом <br />у меня есть два лата — чего будем делать </p> <p>взято с <a href="http://textonly.ru/self/?issue=18&amp;article=10613" rel="nofollow" target="_blank">данного ИСТОЧНИКА</a></p> mybb@mybb.ru (н.А.) Tue, 06 May 2008 12:56:14 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4535#p4535 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4529#p4529 <p><strong>ТаекенираНакчековури</strong></p><div class="quote-box answer-box"><cite>ТаекенираНакчековури написал(а):</cite><blockquote><p>ИМЕЕТ право это говорить, опять же, потому что имеет к этому непосредственное отношение.</p></blockquote></div><p>...И не отнимаю у него этого права)). Просто вот, интересно, та женщина сравнила бы так же, или нет.</p> mybb@mybb.ru (Наймитка-беляк) Tue, 11 Dec 2007 14:04:16 +0300 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4529#p4529 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4511#p4511 <p>ага...подкралась.<br />*&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160;*<br />&#160; *&#160; &#160; &#160;*&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160;*<br />&#160; &#160; &#160;*&#160; &#160; *&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; <br />*&#160; &#160; *&#160; &#160; &#160; &#160; *<br />&#160; *&#160; &#160; &#160; &#160; *&#160; &#160; &#160; &#160;*<br />&#160; &#160; &#160; *&#160; &#160; &#160; &#160; * <br />*&#160; &#160; &#160; <br />&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; &#160; *<br />ЗNМА</p> mybb@mybb.ru (van der stalker) Mon, 12 Nov 2007 00:03:08 +0300 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4511#p4511 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4499#p4499 <p>я на вренадского знаю десяток ресторанов данной направленности, хм<br />могу по кр мере сказать, что это не мои:-)</p> mybb@mybb.ru (deep) Wed, 07 Nov 2007 20:57:46 +0300 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4499#p4499 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4487#p4487 <p>может быть это только первая реакция...</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Mon, 29 Oct 2007 15:54:39 +0300 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4487#p4487 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4485#p4485 <p>возможны ли координальные изменения в личности:? с точки зрения психологии??? ведь фундамент нельзя же разрушить:? </p> <p>кто??? как считает???</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sun, 28 Oct 2007 14:14:20 +0300 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4485#p4485 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4484#p4484 <p><a href="http://www.realmusic.ru/songs/380356/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.realmusic.ru/songs/380356/</a></p> <p>молодой Самойлов?))</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Thu, 25 Oct 2007 23:49:08 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4484#p4484 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4481#p4481 <p>элмст, у тебя новые работы появились???))</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sun, 21 Oct 2007 21:26:19 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4481#p4481 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4480#p4480 <p><a href="http://klocha.com/diary/Fleur__Teplye_koty.mp3" rel="nofollow" target="_blank">http://klocha.com/diary/Fleur__Teplye_koty.mp3</a></p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sun, 21 Oct 2007 21:24:21 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4480#p4480 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4479#p4479 <p>очень...зато кросовки мона выкинуть)))но все равно рулёззз)))</p> mybb@mybb.ru (Kalliopa) Tue, 16 Oct 2007 18:17:44 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4479#p4479 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4477#p4477 <p><a href="http://www.bee.fm/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.bee.fm/</a></p> <p>хороший ресурс! жалко только скачать ничего нельзя((</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Mon, 15 Oct 2007 14:52:15 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4477#p4477 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4473#p4473 <div class="quote-box answer-box"><cite>АнтиЦиклон написал(а):</cite><blockquote><p>Я давно смирился с тем, что как только музыкант становится известным, перед его именем можно ставить сравнительно слово &quot;как&quot;....</p></blockquote></div><p>это ты к чему сказал??? Земфире по-моему уже нет смысла ставить слово как)) ЕЁ время как давным-давно прошло...Разве нет?)</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sat, 13 Oct 2007 19:29:19 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4473#p4473 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4465#p4465 <p>взято с <a href="http://community.livejournal.com/psychoanaiysis/" rel="nofollow" target="_blank">http://community.livejournal.com/psychoanaiysis/</a></p> <p>Пожалуй, книга об Алиса одна из наиболее насыщенных пространственными метаморфозами.&#160; Все рано или поздно замыкается.&#160; Статья про поиск психического пространство девочкой Алисой опубликована в МПЖ (Московский Психотерапевтический Журнал) №2 2005г. Недавно нашла черновики. Этот черновик №2.</p> <p>Психоаналитический разбор художественного произведения существует столько, сколько и сам метод. Фрейд с самого начала подвергал интерпретации не только рассказы своих пациентов, но и литературный текст, а еще раньше и отдельные речевые высказывания. (Психопатология обыденной жизни). Структура речи отражает структуру психических процессов и тем самым становится объектом пристального разбора. </p> <p>Художественная литература изобилует иллюстрациями к тем или иным психическим феноменам, с которыми сталкиваются практикующие терапевты и психоаналитики – клинические виньетки часто сопровождаются апелляцией к тому или иному художественному герою или развороту сюжета. Психологический разбор литературного произведения будь то проза или поэзия многогранен, или можно сказать многослоен как пирог. Верхний слой – это сюжетная линия, содержащая некий неразрешимый конфликт, который в случае трагедийного жанра приводит к гибели героя, либо доводится до абсурда в комедии. Второй слой – это бессознательное автора, точнее попытка реконструирования его бессознательных конфликтов. В третий слой переходят те исследователи, которые пытаются проанализировать само тело текста, особенности его построения. Текст становиться самостоятельным объектом, который вступает во взаимодейтсвие с читателем. В частности Казанская указывает на возникновение контрпереносных чувств у переводчиков сказки Кэрролла: «Если Кэрролл изображает «сумасшедший мир, то острый контрперенос должен возникнуть и у читателя и , особенно, у переводчика, который глубже погружается в текст и всегда дает собственную его интерпретацию». Переводчик это тоже аналитик (там же). <br />В упомянутой выше статье А.В. Казанская сравнивает три перевода – три контрпереносных реакций на текст «Алисы в стране чудес». К данному же моменту мне удалось насчитать еще 15 различных переводов (12 приводятся Рушайло, еще 3 можно обнаружить в Интернете). {Приведено по библиографии, составленной А.М Рушайло; Кэрролл Л. Логическая игра. - М., 1991 С.188-189.} <br />1.Соня в царстве Дива. Пер. анонимный. - М.: Тип. А.И.Мамонтова, 1879. <br />2.Приключения Ани в мире чудес. Пер. Д.М.Гранстрем. - СПб.: Изд-во Э. А. Гранстрем, 1908. <br />3.Приключения Алисы в Стране Чудес. Пер. (П.С. Соловьева). - СПб.: Изд-е &quot;Тропинки&quot;, 1910. <br />4.Приключения Алисы в Стране Чудес. Пер. и пред. А.Н.Рождественской. - СПб.: Изд-во Вольфа, 1912. 5.Алиса в Стране Чудес. Пер. А.Д'Актиль (А.А.Френкель). - М.; Пг: Изд-во Л.Д.Френкеля, 1923.<br /> 6.Аня в Стране Чудес. Пер. В. Сирина (В.В-Набокова). - Берлин: Изд-во &quot;Гамаюн&quot;, 1923.<br /> 7.Алиса в Зазеркалье. Пер. В.А.Азова (В.А.Ашкенази). Стихи в пер. Т.Л.Щепкиной-Куперник. - М., Пг.: Изд-во Л.Д.Френкеля, 1924 <br />8.Алиса в Стране Чудес..Пер..А.Оленич-Гнененко. - Ростов-на Дону: Ростиздат, 1940. <br />9.Алиса в Стране Чудес. Сквозь зеркало и что там увидела Алиса. Пер. Н.М. Демуровой. Стихи в пер. С.Я.Маршака и Д.Г.Орловской. - София: Изд-во лит. на иностр. языках, 1967.<br /> 10.Приключения Алисы в Стране Чудес. Пер. Б.В.Заходера. - М.: Детская литература, 1974. <br />11. Приключении Алисы в Стране Чудес. Зазеркалье (Про то, что там увидела Алиса). Пер. А.Щербакова. - М.: Худ. литература, 1977. <br />12.Алиса в Зазеркалье. Пер. Вл.Орла. - М.: Детская литература, 1980. </p> <p>&#160; &#160; &#160;Почему же потребность собственного перевода или анализа, и следовательно, собственного овладения текстом этой книга так велика? </p> <p>Вообще говоря, любой анализ, любая рефлексия есть выход из двумерного восприятие в многомерное. Когда точка зрения, или можно сказать, забегая вперед, точка отсчета, выносится за рамки субъектно-объектой ситуации, ситуация становиться объектом. Рефлексия над человеческим поведением, восприятием, сознанием и т.д. стала началом формирования науки психология, рефлексия над развитием этой науки породила историю психологии. Здесь мы сталкиваемся с тем, что Данн определял в своей концепции как серийный универсум. Выход за рамки единой системы отсчета и позволяют создавать модели, идущие в разрез с обыденными представлениями, как например геометрия Лобачевского. В самом деле оставаясь в рамках евклидовых координат, где точка отчета едина, и оси взаимонезависимы, обнаружить две пересекающиеся параллельные прямые невозможно, но как только мы создаем серийную последовательность наблюдателей, то инварианты уменьшаются, и появляется множество степеней свободы. </p> <p>Таким образом, рефлексия над текстом любого произведения порождает его многомерность, создавая временно-пространсвенную канву его существования. Чем же будет являться рефлексия над пространством текста? Сам текст двух сказок об Алисе изобилует пространственными метаморфозами – меняются и умножаются точки отчета, нарушается линейность, разрушаются все логические основания трехмерного восприятия. Отчасти это действительно то, с чем встречаются психотерапевты в своей практике – такие изменения происходят в жизненном, психическом и телесном пространстве пациентов, в межличностном пространстве взаимодействия с ними. </p> <p>В произведениях Кэрролла в лабиринте смыслов и значений оказывается не только Алиса, но и сам читатель. Solomon упоминается экзистенциальный мотив одного из пассажей, который заключается в том, что Алиса видит спящего Черного Короля, которому снится Алиса, существование которой возможно только пока он видит о ней сновидение. На самом деле предложение пойти посмотреть на черного короля возникает, когда слышен его храп. Таким образом, компания из Алисы, Труляля и Траляля подходит к Королю, чтобы посмотреть НА НЕГО. Происходит отзеркаливание времени, которое описано в концепции Данна. Здесь временно-пространственное измерение, в котором находится Алиса представляется реальностью для нее, а сон короля по отношению к ней - текстом. Близнецы пытаются убедить ее в обратном, что на самом деле является реальностью для читателя, для которого Алиса в данном время-пространстве является текстом. Но и король тоже. Таким образом, мы попадаем в серийный универсум, где происходит умножение времени и пространства. Попробуем понять, кто же кому сниться. </p> <p>В главе о «Траляля и Труляля» Алиса встречается с двумя зеркальными близнецами, различия между которыми настолько стерты, что теряется смысл их различения и тем самым начинается игра, в которой субъект и объект могут меняться местами. Не увенчивается успехом попытка Алисы различить их, введя порядковый номер. Несколько раз в начале этой главы постулируется фраза, которая далее воплощается в реальности самой Алисы. А именно, «Задом-наперед, совсем наоборот!». Когда же происходит встреча с Черным королем, то так и напрашивается перевернуть ситуацию, и сказать, что все совсем наоборот, что король снится Алисе (в конце обоих книг Алиса спасается просыпаясь). </p> <p>К этому времени рефлексия читателя усыплена, и такая подмена, произведенная с совершенно другой точки отчета, становиться проверкой бдительности читателя. Аналогичная конструкция присутствует и в первой книге, практически в самом начале, где внимание приковано к телесным изменениям героини. </p> <p>С самого начала Зазеркалье и является серийным универсумом умножающим пространство, а затем и время, которое начинает движение в обратную сторону (частицы и античастицы). Для читателя встает вопрос: он попадает в мир-дубль или анти-мир. …чеширский кот, например. Движение наоборот. Причем сама Алиса превращает его в анти-мир, прося кота исчезать не так внезапно. Периодически читатель вовлекается в «тело» произведения, где ему представляется выбор точки отсчета, поскольку она либо не задана, либо предлагаются две на выбор. Например: … </p> <p>Зеркальность напрямую связана с наличием точки отсчета и симметрии. Константность симметрии - необходимый этап формирования пространственный представленний (Рот, Блатт). Пожалуй, книга об Алиса одна из наиболее насыщенных пространственными метаморфозами. </p> <p>С первых же глав метаморфозы происходящие с Алисой, с ее телом становятся привычными, а вот метаморфозы окружающего пространства, которые под час выступают мотивационным аспектом телесных изменений, остаются за пределами внимания. Первое желание уменьшиться возникает у Алисы, когда, оказавшись в зале с множеством дверей, она обнаруживает крошечный золотой ключик. </p> <p>Алиса решила, что это ключ от одной из дверей, но, увы! – то ли замочные скважины были слишком велики, то ли ключик слишком мал, но он не подошел ни к одной, как она ни старалась. Пройдя по залу во второй раз, Алиса увидела занавеску, которую не заметила раньше. За ней оказалась маленькая дверца дюймов в пятнадцать вышиной. Алиса вставила ключик в замочную скважину – и, к величайшей ее радости, он подошел! Она открыла дверцу и увидела за ней нору, совсем узкую, не шире мышиной. Алиса встала на колени и заглянула в нее – в глубине виднелся сад удивительной красоты. Ах, как ей захотелось выбраться из темного зала к ярким цветам и прохладным фонтанам! Но она не могла просунуть в нору даже голову. </p> <p>Желание оказаться в саду запускает чудесное появление средства для уменьшения, которое, как следовало бы ожидать, должно помочь Алисе оказаться в саду. И тут-то обнаруживается изменение (причем довольно странное) окружающего пространства. Подождав немного и убедившись, что ничего не происходит, она решила тотчас же выйти в сад. Бедняжка! Подойдя к дверце, она обнаружила, что забыла золотой ключик на столе, а, подойдя поближе к столу, поняла, что ей теперь до него не дотянуться. Сквозь стекло она ясно видела снизу лежащий на столе ключик. Далее появляется пирожок, поедание которого приводит к стремительному росту. Удивительные уменьшение и увеличение, описание ощущений Алисы – все это отвлекает от того факта, что на самом деле дверь была открыта с самого начала телесных метаморфоз и ключ был вставлен в скважину. </p> <p>Зачем же Кэрроллу понадобилось в рамках одной главы, когда еще не столь сильны интерферирующие воздействия, вводить читателя в заблуждение. В следующей же главе читателя опять похоже водят за нос: выросшая Алиса схватила ключик со стола и побежала к двери в сад. Бедная Алиса! Разве могла она теперь пройти в дверцу? Ей удалось лишь заглянуть в сад одним глазком – и то для этого пришлось лечь на пол. Надежды на то, чтобы пройти в нору, не было никакой. Алиса сталкивается опять с той же невозможностью выхода из замкнутого помещения, в котором оказалась. Даже вновь уменьшившись благодаря волшебному вееру, ей не удается выбраться в сад. </p> <p>Алиса встала и подошла к столику, чтобы выяснить, какого она теперь роста. Судя по всему, в ней было не больше двух футов, и она продолжала стремительно уменьшаться. Вскоре она поняла, что виной тому веер, который она держит в руках, и тут же швырнула его на пол. И хорошо сделала – а то могла бы и вовсе исчезнуть! &lt;…&gt; - А теперь в сад! И она подбежала к дверце. Но увы! Дверца опять была заперта, а ключик так и остался лежать на столике. </p> <p>Дважды Алиса открывала дверь и каждый раз оказывалась не состоянии протиснуться в нее и дважды обнаруживала дверь запертой, будучи такого роста, который позволял ей проникнуть в сад. Дважды аннулируется изменение окружающего пространства и происходит возврат в прежнее состояние, а именно, дверца заперта, т.е. нет выхода из залы, и ключик лежит на столе, т.е. есть потенциальная возможность выхода. Точка отчета, точка читательского внимания – это тело Алисы, с ним так много превращений, что их отслеживание не позволяет удержать в поле зрения дверцу и ключ. </p> <p>Это интересный феномен, который присутствует в книге по крайней мере дважды. Это можно назвать намеренным сужением пространства текста, где пропадает на самом деле третье измерение. С самого начала приключения Алисы призваны стать попыткой найти третье измерение – Алиса падает в яму, в глубину. Поиск третьего измерения превращается в блуждания по бессознательному, в котором отсутствуют измерения, как времени так и пространства. И только акт рефлексии, который отводиться сделать читателю, способен породить это недостающие третье измерение. Возможно, именно эта инициация и порождает множество переводов и попыток психоаналитического (на ряду с логическим и филологическим) осмысления этих сказок, написанных удивительно сложным человеком для маленькой девочки, которая стала героиней и получила возможность бродить по душевным лабиринтам Кэрролла – зеркального отражения Чарльза Доджсона. Такое положение дел напоминает клаустрофобическое восприятие пространства. </p> <p>Здесь подготовлен повод для возникновения панической атаки. Алиса плачет и появляется множество зверей – замусоривание пространства. </p> <p>Интересно, что самостоятельный выход из замкнутого пространства Алисе не удается: после нескольких попыток выйти в сад, Алиса покидает залу другим образом, который инициирует кролик, принимая Алису за свою горничную Мери-Энн и посылая в свой дом. Т.е. кролик приказывает покинуть это место, и под действием его приказа Алиса оказывается в его доме, покинуть который окажется не так просто. Похоже, что другой (кролик) мобилизует и активирует, и тогда становиться возможным выйти за пределы замкнутого пространства, но как только героиня остается одна, да в придачу в незнакомом пространстве чужого дома, вновь возникает трудность самостоятельного выхода из него. </p> <p>В конце сказки, Алиса также не выходит из зала суда, она растет, и ей становится тесно, как растущему ребенку становится тесно в утробе, но здесь обрыв, она сразу же просыпается 8-летней девочкой. Это удивительно, насколько символична сказка, но процесс родов остается абсолютно не символизирован.</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Mon, 08 Oct 2007 12:21:29 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4465#p4465 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4458#p4458 <p>взято из ЖЖ Паши...</p> <p><strong>дымнадводой штоли.</strong></p> <p>нефильтрованный дождь.<br />словно вкусное пиво.<br />он совсе не похож на ленивый покой</p> <p>между ребрами нож<br />в сердце воткнут красиво.<br />и красиво летят корабли над рекой.</p> <p>через плотный туман.<br />сквозь кофейную дымку.<br />паранойя ползет из сознанья долой.</p> <p>ехал я в Пакистан.<br />и мне было в новинку.<br />наблюдать как летят корабли над рекой.</p> <p>я стоял и смотрел.<br />а туман крался нежно.<br />в нем скрывались ножи, ятаганы, мечи.</p> <p>сколько сделано дел?<br />где искать мне надежду?<br />я понять не успел - меня взяли врачи.</p> <p>над рекой корабли,<br />а в моем сердце ножик.<br />я пытаюсь кричать, туман шепчет: &quot;молчи&quot;</p> <p>я тогда запалил<br />эту гнусную рожу.<br />это был Айболит. он меня замочил.</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sat, 06 Oct 2007 18:49:36 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4458#p4458 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4457#p4457 <div class="quote-box answer-box"><cite>Kalliopa написал(а):</cite><blockquote><p>разрущающиюся кости и прочие метеболизмы мя не радуют...</p></blockquote></div><p>bu</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Thu, 04 Oct 2007 21:43:14 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4457#p4457 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4456#p4456 <p>:O&#160; :O&#160; :O&#160; :O&#160; :O&#160; :O</p> mybb@mybb.ru (Kalliopa) Thu, 04 Oct 2007 20:52:28 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4456#p4456 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4455#p4455 <p>верю в космос и хаос))) </p> <p>а конец и впрямь начало.... ^_^</p> mybb@mybb.ru (Kalliopa) Thu, 04 Oct 2007 20:51:00 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4455#p4455 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4453#p4453 <p>имхо, не моё... ;)</p> mybb@mybb.ru (Kalliopa) Thu, 04 Oct 2007 20:45:00 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4453#p4453 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4440#p4440 <p>от побочных явлений8)</p> <p>да, просто в голове как песню прокрутил, понравилась песня ^_^</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Tue, 25 Sep 2007 21:07:39 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4440#p4440 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4435#p4435 <p>Анти, я про него тебе когда то рассказывал)...ты наверн уже забыл)).посмотри.здоровский видео ряд.</p> <p>не правда ли звук клавишных очень знакомый:?</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sun, 23 Sep 2007 23:29:28 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4435#p4435 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4434#p4434 <p>спасиб за пояснения</p> mybb@mybb.ru (н.А.) Sun, 23 Sep 2007 13:59:42 +0400 https://namsterdam.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4434#p4434